Ключи к реальности

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Ключи к реальности » Занавес реальности » Кривое Зазеркалье


Кривое Зазеркалье

Сообщений 1 страница 10 из 67

1

ВОВ... Что ЭТО было?.. 01.

Кривое Зазеркалье

Людей интересует История. И должна интересовать. Не потому, что это занимательное чтиво и простор для воображения. А потому, что мы живем в этом мире, и она касается каждого из нас. Вплотную и конкретнее некуда. Только проблема в том, что вся предъявленная нам история, оказывается если не сказками про белого бычка, то легендами о героическом прошлом великих предков, в которых, на поверку, оказывается героизм сам по себе, и предки сами по себе, а мы и вовсе "мимо проходили".. Потому как ни про Предков, ни про Их героизм ничего толком не знаем и сказать не можем. А впрочем, обобщать не буду. В этом деле у каждого свое. Я же все больше о себе.

О предках знать хочется, но почему-то узнать никак не получается.. Да и разве у меня одной обрублена семейная память? И то, что обрублена преднамеренно, давно понятно. Вопрос только КЕМ и ЗАЧЕМ? А тут ведь оно как? Скрывают что-то важное и лгут в двух случаях : если нужно скрыть свое преступление и уйти от ответственности или чтобы выжить и сохранить жизнь детей ценой своего молчания, будучи свидетелем преступления..

Что мы знаем из событий исторической реальности? Боюсь, что ничего. По крайней мере, с точки зрения истинной реальности происходивших событий. А ведь, казалось бы , не на кофейной гуще гадание о будущем. Речь идет о событиях прошлого, относительно недавнего прошлого. А там вместо четких фактов и ясной картины сплошные странности и противоречия. Да что говорить о событиях прошлого, если мы не в состоянии понять и осмыслить даже то, что происходит на наших глазах. А ведь потому и не понимаем, что все то, что мы имеем на сегодняшний день, тесно связано с тем, что происходило вчера.. и позавчера...и поза-поза-поза-поза...........

Лично для меня в истории всегда было два знаковых события, к которым никогда не было равнодушного отношения: революция и Отечественная война. Объяснить не могу, но даже сами слова отзываются необъяснимой внутренней вибрацией. Почему? Не знаю. Но подкоркой чувствую, что это связано с предками и даже, если хотите, с жизнью прошлой.. То, что переселения Душ не существует, пока никто не доказал, а подтверждения обратному нет-нет да и нарисуются. И почему-то мне кажется, что мучающие меня вопросы и других людей, в той или иной степени, но интересуют. Потому, собственно, своими мыслями и делюсь.

Я прекрасно понимаю интернетные (и не только) баталии между теми, кто делал революцию и теми, кто от нее пострадал. И дело даже не в том, что у одних отняли, а другие урвали и за это держатся. Многие из потомков тех "вершителей" революции сидят в нищете и рабстве, но по-прежнему отстаивают правоту революционных свершений. А причина одна: своими предками хочется гордиться! Вот хочется и все тут! И правда в том, что жить без этой гордости невозможно. Даже если хорошо известно, что руки предков по локоть в крови. Никто не станет во всеуслышание объявлять, что он потомок вора, убийцы или проститутки.. а вот если не с гордостью на всех жизненных перекрестках, так хоть в частном разговоре ненавязчиво так упомянуть, что и у тебя героические предки - ХОЧЕТСЯ... Потому и отстаивают каждый "свою" правду. Что уж говорить о тех, чьи предки погибли сражаясь за правое дело, так и не склонив головы перед убийцами. Тут уж гордость по праву...

Сражались мы неоднократно
С неправдой ненавистною,
Но часто нам мешала правда,
Земная маленькая правда -
Правда, да не истина!

Есть правда скромная,
Есть правда гордая,
Такая разная всегда она:
Бывает сладкая,
Бывает горькая,
И только истина всегда одна.

К чему вся эта лирика? К тому, что я устала от вранья! Потому что мы бултыхаемся в нем с самого рождения и просвета не видно. Потому что я задыхаюсь в мире, где тебе в уши вводят одно, глаза видят другое, а во сне приходит третье.. А потому и к истории я стала относиться отстраненно. Я имею в виду, что меня интересует правда исторической реальности, а не история как подтверждение того, что мои предки были "ого-го" или оправдание тому, что они были "ай-яй-яй".. Просто История. Как есть. Точнее, как была. А что касается своих родных и кровных, то тут уже, простите, "Платон мне друг, но Истина дороже".. Хотя и начну я свой разговор о ВОВ именно со своих. А почему о ВОВ? Потому что "обрыв" происходит именно там. И куча всяких непонятностей не только в масштабах госсобытий, но и в рамках своей семьи. Попробую подойти к этому всему сколько-нибудь объективно. А там уж видно будет, чего в моей крови окажется больше : "ого-го" или "ай-яй-яй"..

Итак, из самых ощутимых потерь в ВОВ для моей семьи стала гибель деда. Папиного отца. Все, что нам от него осталось -наша фамилия и единственное фото..

Кривое Зазеркалье
Силяев Василий Евдокимович

То, что фото разрисовано, внимания не обращаем. Оно единственное. Или обращаем. Потому что это еще раз доказывает, что гордиться своими предками -одна из базовых установок человеческого существа. Гордости за деда "просто солдата" братьям в детстве показалось мало, решили "повысить в звании" нехитрым путем с помощью авторучки. Правда, дальше начальной стадии пририсовки погон дело не дошло. Застукали.) Забавно, но сейчас пришло в голову, что вся наша мировая история писалась подобным же образом. И фото созидались соответственно. Там, где все наши "короли" до нужной степени гордости не дотягивали ни по виду, ни по родословным, вот так же по-детски нехитро и глупо дорисовали себе все, что посчитали нужным. И что характерно, их тоже за этим делом застукали! Но это я отвлекаюсь..

Вернусь к деду. Вернее, к тому, что о нем знаю. А знаю немного. В 1941 году, незадолго до войны, был призван в армию. Служил на границе с Польшей. Там же застала и война. Попал в плен к немцам. Из плена бежал. Вернулся домой. Три года прожил в немецкой оккупации. При освобождении территории Беларуси советскими войсками снова оказался на линии фронта, был тяжело ранен опять же близ Польши у Белостока. В госпитале умер. Похоронен там же в Братской могиле. Это то, что известно в семье. Документально ничего нет. А у меня с детства эта семейная легенда вызывает беспокойство. Попробую объяснить.

Во-первых, если дед сбежал из немецкого плена, то почему спокойно вернулся домой на территорию под той же немецкой оккупацией? Немцы что? Пленных и беглых совсем не отслеживали?.. Ну да это ладно, представим, что можно и затеряться в военное-то время..

Во-вторых.. Меня, с пионерских времен воспитанную в ненависти к фашистам, в идеологии непримиримой борьбы, когда даже дети не щадили себя, освобождая Родину (Павлик Морозов, Марат Казей и пр. закладывались с ранних лет патриотами и героями), так вот, меня все время беспокоил вопрос о том, почему МОЙ дед, сбежав из плена, не бросился снова на войну с фашистами, ведь даже в партизаны не ушел, три года не только жил в оккупации, но еще и семью создал. Сына родил. И предателем или полицаем -карателем не был.. Уважение людское к семье осталось, да и хлебнули всякого не меньше других.. Вернувшаяся советская власть вроде тоже не гнобила больше, чем остальных. Вот как это все было понимать? Что за такая война была? Ведь меня по сей день мучает вопрос, чем занимался дед три года в оккупации. Ну не верю я, что молодой и здоровый (предположительно) мужик в такую войну тупо сидел бы дома, создавая семейный очаг. Да просто бы не дали. Вопрос для меня открытый по сей день..

В-третьих.. по факту, дед погиб. Значит, в дизертиры тоже не вписывается. От боев не бегал. Кем был убит? Немцами? При которых жил три года, а потом бежал с Красной армией за отступавшими, стреляя вслед, пока самого не ранили? Ерунда какая-то.. Если убит советскими, то почему похоронен в Братской могиле и как красноармеец?
В общем, мне эта вся ситуация совсем не понятна.

Поэтому я и ищу. Нет, не информацию про деда, не архивные материалы.. на это у меня надежды уже нет. Я ищу другое. Историю. Такую, какой она была на самом деле. Логику и последовательность в событиях тех страшных военных лет.. То, что они были страшными, пожалуй, единственное, что не подлежит сомнению относительно всего, что сказано официальной историей относительно той войны. А вот по поводу всего остального меня терзают смутные сомнения. И давно.

Откуда мы знаем о той войне? Из рассказов бабушек и дедушек..Из книг.. Из кинофильмов.. и вот здесь уже всю жизнь наблюдаю непонятное. У бабушек и дедушек о той войне толком вытянуть ничего нельзя. Словно всеобщий заговор молчания. Зато с детства потоком льется печатная и кинофотопродукция о том, какие мы (то бишь, советский народ )молодцы и какие немцы сволочи.. Да что я вам рассказываю? В одном СССР росли.. И насколько нам промыли мозг известно должно быть не одной мне. Хотя заметить это и сложно. Не говоря уж о том, как сложно сменить направление своих мыслей и отойти от вложенных стереотипов. Уж я хорошо помню, чего мне стоило отвыкнуть в Индии трястись при виде свастики. А она здесь на каждом шагу. И сколько времени мне понадобилось, чтоб научиться смотреть на нее спокойно..

Чтобы особо не утомлять своей болтовней, постараюсь к конкретике. У людей появился интернет. И вместе с ним, словно грибы после дождя, полезли всякие исторические противоречия. В том числе и о Второй Мировой. Противоречия такого рода, что "взрывают мозг". Скажем, к примеру. В голове четкий образ: партизаны -спасители и благодетели, фашисты-каты и зверье. И вот бродишь по форумам и то здесь, то там встречаешь комментарии людей о том, что бабушки и дедушки говорили совсем обратное. Немцы днем подкармливают, ночью приходят партизаны.. грабят, убивают. Как ТАК?? И вот здесь начинается медленный , но верный переворот сознания от первичного возмущения к переосмыслению всей нашей истории. Ладно бы такой коммент был единичным эпизодом, списал бы на умалишенность писавшего и дальше пошел.. А если не один? Да еще и повсюду? Например, из вчерашнего:

Аноним

Мила, наверно 38-46 годы со всех сторон одновременно решили добивать белых...
Не было никаких линий фронта и границ... Боевые действия проходили там где жили белые.
Александра Николаевна как то написала у Вас в комментариях про сталинград (если не перепутал). Кто его защищал?
Вот наверно и везде так было... Война в административных округах, городах, поселениях... Одновременно и со всех сторон...

Извините, если я что то напутал... Не для того что бы исказить, просто в голове не укладывается...

У меня бабушка родом была из белгородской области. Как нам до сих пор внушают "фашисты", так вот они стояли в нескольких деревнях.
Никого они не трогали и не грабили, ни над кем не издевались. Они со своей военной медициной лечили всех детей в деревнях. Это точно. Жива еще родная сестра бабушки-вот ее лечили. Сдохла бы без них. А мужики в это время понятно где были...
А вот по отцовской линии деда с бабкой я вообще не видел. Как то странно они померли и очень молодыми.

А сколько еще подобных откровений в интернете? Воля ваша, но тут уже против очевидности никуда не попрешь. Немцы, оказывается, не были плохишами. А все наши военные книги и фильмы "на разрыв" оказываются не более, чем ложью.. Вот как эта:

01.
Кривое Зазеркалье

Спасибо lady_dalet за фото с немецкого форума

Тогда что получается? Из немцев сделали побежденных и виновных во всех грехах.. Нам объявили, что мы есть великие победители и спасители, если не мира, то уж Европы точно, от "коричневой чумы". Граждане, скажите, за каких идиотов нас принимают? Или каких идиотов из нас все это время делают? Оглянитесь вокруг, какие победители, когда и где жили после великой Победы ВОТ ТАК?

Россия по статистике ООН, занимает:

1-е место в мире по добыче и экспорту природного газа(35%мировой добычи).
1-е место в мире по величине природных ресурсов.
1-е место в мире по запасам и физическому объёму экспорта алмазов и 2-е место по их добыче.

2-е место в мире по разведанным запасам платины и
1-е место по её экспорту.
1-е место в мире по разведанным запасам серебра.
2-е место в мире по разведанным запасам золота.
1-е место в мире по разведанным запасам каменного угля(23% мировых запасов углей).
1-е место в мире по запасам лесных ресурсов(23% мировых запасов леса).
1-е место в мире по запасам питьевой воды.
1-е место в мире по запасам осетровых,крабов,минтая в 200 мильной экономической зоне.
1-е место в мире по разведанным запасам олова,цинка,титания, ниобия.
1-е место в мире по экспорту азотных удобрений.
1-е место в мире по запасам торфа.

И где же деньги?
1-е место в мире по темпам роста числа долларовых миллиардеров и 2-е место - по КОЛИЧЕСТВУ долларовых миллиардеров (после США).
-67-е место в мире по уровню жизни
-71-е место в мире по уровню развития человеческого потенциала.
-72-место в мире по рейтингу расходов государства на гражданина
-127-е место в мире по показателям здоровья населения
-111-е место в мире по средней продолжительности жизни
134-е место в мире по продолжительности жизни мужчин

И опять же впереди планеты всей:
1-е место в мире по количеству самоубийств среди ПОЖИЛЫХ людей, ДЕТЕЙ и ПОДРОСТКОВ.
1-е место в мире по числу разводов и рождённых вне брака детей.
1-е место в мире по числу абортов и числу детей,брошенных родителями.
1-е место в мире ПО АБСОЛЮТНОЙ УБЫЛИ НАСЕЛЕНИЯ.
1-е место в мире по потреблению спирта и спирто-содержащих продуктов.
1-е место в мире по продаже крепкого алкоголя
1-е место в мире по продаже табака
1-е место в мире по числу умерших от алкоголизма и табакокурения.
1-е место в мире по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы.
2-е место в мире по продажам ПОДДЕЛЬНЫХ ЛЕКАРСТВ.
1-е место в мире по ПОТРЕБЛЕНИЮ ГЕРОИНА(21% мирового производства)

1-е место в мире по количеству АВИАКАТАСТРОФ( в 13 раз больше среднемирового уровня)

-159-е место место в мире по уровню политических прав и свобод.

И это далеко не полный перечень!

Можно даже наплевать на статистику и просто посмотреть на жизнь свою и тех, кто вас окружает. Особенно ветеранов. Особенно, если вам когда-нибудь доводилось побывать в "побежденной" Германии.. Короче, то, что немцы оказались на поверку не такими уж тварями я поняла уже давно. А в последние дни пришла еще и к выводу о том, что и немцы, и русские воевали бок о бок и разногласий между ними как-то и не было. Равно и с населением "оккупированных" территорий. Само собой, что пропаганда, кино и литература представила нам такие факты в качестве коллоборационизма и предательства. А потому что замолчать сие оказалось просто невозможно, как минимум из-за масштабов явления.

grisha_oregon

Согласен, про ВОВ много вранья. Почти все беларусы поднялись на борьбу с Красными шайками диверсантов-партизан, а в районе Могилева действовала т.н. "Белая Команда", массово истреблявшая Красную мразь. В результате этой борьбы с сталинскими бандами погиб каждый четвертый беларус, что, естественно, потом повесили на немцев. Как всегда всё вверх головой...

cat_779

Абсолютно!
22 миллиона человек были на стороне Гитлера, такое количество людей не могут ошибаться.
Недавно Жириновский с думской трибуны заявил, что в начале войны дивизиями на сторону Гитлера переходили,
потому что советская власт встала поперёк горла.

Профессор, доктор юридических наук Лев Симкин писал, что многие россияне полагали, что «вряд ли на свете найдется власть хуже советской, — они не эвакуировались по идейным соображениями. С оккупантами сотрудничали 22 млн граждан СССР».

http://politkuhnya.info/istoriya/russki … age1.print

Если заглянуть по ссылке в комментарии, то у Льва Симкина, действительно, отыщется много интересных данных.

"..В ходе и после Второй мировой войны Сталин инициировал тотальную депортацию десяти народов Советского Союза, огульно обвиненных в сотрудничестве с фашистской Германией (немцы, корейцы, финны-ингерманландцы, карачаевцы, калмыки, чеченцы, ингуши, балкарцы, крымские татары и турки-месхетинцы), а всего в годы войны подверглись насильственному переселению народы и группы населения 61 национальности. Всего сталинским этническим "зачисткам" подверглось около 3 миллионов человек

Массовые депортации были осуществлены ценой нечеловеческих страданий и сотен тысяч человеческих жизней. Сталинской ненавистью к некоторым народам СССР пропитана директива о демобилизации их представителей и отселении в "медвежьи углы" страны. Среди огульно обвиненных без суда и следствия были не только военнослужащие, награжденные орденами и медалями, но даже несколько Героев Советского Союза. При этом совершенно умалчивалось, что реальные, а не вымышленные коллаборационисты, состояли преимущественно из русских и что 75% иностранцев-легионеров вермахта, завербованных из завоеванных стран, были "советскими". Их общая численность приближалась к полутора миллионам (!) человек...

..В местных вспомогательных силах немецкой армии служили следующие категории русских:

1) добровольные помощники (хиви);
2) служба порядка (оди);
3) фронтовые вспомогательные части (шума);
4) полицейские и оборонные команды (гема).

В начале 1943 года в вермахте числилось: до 400 тыс. хиви, от 60 до 70 тыс. оди, и 80 тыс. в восточных батальонах. Около 183 тыс. человек работало на железной дороге в Киеве и Минске, обеспечивая движение гитлеровских частей и военных грузов. К этому следует добавить от 250 до 500 тысяч военнопленных, избежавших репатриации в СССР после войны (всего же на родину не вернулось более 1,7 миллиона человек), а также большое число предателей, выдававших пленных комиссаров и евреев нацистским властям. В июне 1944 г. суммарная численность хиви достигла 800 тыс. человек..

..С учетом того, что на оккупированных территориях находилось более 60 миллионов человек, то есть около 40% населения Советского Союза, даже при 10% активно сотрудничающих вновь получается многомиллионная цифра... Я полагаю, что это — мировой рекорд массового предательства в истории всех войн, которые когда-либо вело человечество..

..До смерти Сталина существование русских подразделений вермахта скрывалось, а за разглашение этих сведений немало людей угодило в лагеря. Ныне в литературе сравнительно полно освещена деятельность Русской освободительной народной армии (РОА) под командованием генерала Власова, но очень неохотно говорится, что РОА представляла собой лишь малую толику коллаборационистов, пошедших в услужение фашистам. Тщательно скрывался и тот факт, что двигаясь на восток, немцы повсеместно встречали действовавшие в советском тылу антисоветские партизанские отряды, во главе которых стояли бывшие офицеры Красной армии. Вооруженные части коллаборационистов частично возникали стихийно, а частично набирались оккупантами.."

Многие факты оговаривает автор. Но мне почему-то кажется, что даже эти цифры занижены. Кроме того, режут глаза слова "предатели и коллаборационисты". Давайте попробуем взглянуть на ту же информацию, но без этого клейма.

"..Дабы не быть голословным, постараюсь по возможности полно, но далеко не исчерпывающе, перечислить основные коллаборационистские формирования русских и русские фашистские партии:
— Русская Освободительная Народная Армия Вермахта (РОА), кстати, выступавшая под русским триколором, ставшим знаменем современной России. В РОА входили 12 охранных корпусов, 13 дивизий, 30 бригад;
— Боевой Союз Русских Националистов (БСРН);
— РОНА (Русская Освободительная Народная Армия) — 5 полков, 18 батальонов;
— 1-я Русская национальная армия (РННА) — 3 полка, 12 батальонов.
— Русская Национальная Армия — 2 полка, 12 батальонов;
— Дивизия «Руссланд»;
— Казачий Стан;
— Конгресс освобождения народов России (КОНР);
— Русская Освободительная Армия Конгресса освобождения Народов России (3 дивизии, 2 бригады).
— Военно-Воздушные Силы КОНР (Авиационный корпус КОНР) — 87 самолетов, 1 авиагруппа, 1 полк;
— Локотская республика;
— Отряд Зуева;
— Восточные батальоны и роты;
— 15-й Казачий русский корпус войск СС — 3 дивизии,16 полков;
— 1-й Синегорский Атаманский казачий полк;
— 1-я казачья дивизия (Германия);
— 7-я добровольческая казачья дивизия;
— Воинская казачья часть «Свободная Кубань»;
— 448 казачий отряд;
— 30-я гренадерская дивизия СС (Вторая Русская);
— Бригада генерала А.В.Туркула;
— 1-я русская национальная бригада СС «Дружина» (1-й Русский национальный отряд СС);
— Полк «Варяг» полковника М.А.Семенова;
— Высшая немецкая школа для русских офицеров;
— Дабендорфская школа РОА;
— Русский отряд 9-й армии вермахта;
— Добровольческий полк СС «Варяг»;
— Добровольческий полк СС «Десна»;
— 1-й Восточный добровольческий полк в составе двух батальонов — «Березина» и «Днепр»(с сентября —601 и 602-й восточные батальоны);
— восточный батальон «Припять» (604-й);
— 645-й батальон;
— Отдельный полк полковника Кржижановского;
— добровольческий бельгийский Валлонский легион вермахта;
— 5 штурмовая бригада войск СС «Валлония» при танковой дивизии СС «Викинг»;
— Братство "Русской Правды";
— Батальон Муравьева;
— Отряд Николая Козина;
— Русские добровольцы в люфтваффе;
— Гвардия русской фашистской партии;
— Корпус русской монархической партии;
— Российская фашистская партия;
— Русская национально-трудовая партия;
— Народная Социалистическая Партия;
— Боевой союз русских националистов;
— Русская народная трудовая партия;
— Политический центр борьбы с большевиками;
— Союз русских активистов;
— Российская народная партия реалистов;
— Организация Цеппелин;
— Хиви («хильфсвиллиге» — «добровольные помощники»).
— Русский личный состав дивизии СС «Шарлемань»;
— Русский личный состав дивизии СС «Дирлевангер».

Кроме того, в 12-й Резервный корпус Вермахта в различные периоды входили крупные формирования восточных войск, такие как:
— Казачий (русский) охранный корпус из 15 полков;
— 162-я Учебная дивизия Остлегионов из 6 полков;
— 740-я казачья (русская) запасная бригада из 6 батальонов;
— Казачья (русская) Группа Походного атамана из 4 полков;
— Казачья группировка полковника фон Панвица из 6 полков;
— Сводно-Казачья (русская) дивизия полевой полиции «Фон Шуленбург».

Следует также упомянуть Бригаду Асано — русские подразделения Квантунской армии, и русские подразделения японских и маньчжурских спецслужб Маньчжоу-Го."

02.
Кривое Зазеркалье

Не было противоречий между германским и русским народами ни до войны, ни во время оной.

И те, кого называют "перешедшими" на сторону фашистов, на самом деле, никуда не переходили и не перебегали. Изначально сражались на одной стороне.Тогда возникает вопрос: ПРОТИВ КОГО? И вот это есть самое непростое для понимания. Можно сказать, что большевиков, можно советских, Прибалтика заявила, что воевали со славянами..моя бабушка называла их "немцами".. Понятно не очень, но вряд ли кто-то ошибался. Проблема в том, что у того врага наименований, как у дедушки Ленина подпольных кличек.. А суть одна -нелюди. Цепное зверье в обличье человека на службе у беспринципных военных при власти. Уголовный мир, спущенный с цепи на спецзадание при военной поддержке.

Представим, что сегодня если не вся, а даже часть милиции и армии поддержит неких заговорщиков в правительстве и, вооружив уголовников, спустит их на население с целью захвата территорий и установления нового порядка с новыми лицами во главе. Само собой, под руководством той же милиции и армии. Не из-за какой-нибудь границы, а на своей же земле. Что будет? Правильно. В бой тут же вступит оставшаяся часть армии и милиции + население. Потому что защищать свою землю, дом и семью придется каждому. Как это называется? Опять правильно. Гражданская война. Зрителей не останется. Либо с головорезами, либо против них. И расслабиться времени и возможности не будет. Потому что не будет даже уверенности при встрече с бывшим соседом или местным милиционером, кто перед тобой, убийца или защитник? Ни по лицам, ни по одежкам особо не отличишь. Только по поступкам. А поступки в условиях войны бывают с необратимыми последствиями, поэтому думать, выбирать и действовать придется быстро. Без права на ошибку и переэкзаменовку. И о массовых "перебежчиках", полагаю, тоже речи идти не будет..

Возможно, что это не самая точная картина того, что происходило во время ВМВ, но я уверена, что это много ближе к истине, чем то, что нам предлагает официальная история.. Да, война была с "немцами", но к жителям Германии это никакого отношения не имеет. Потому что они воевали с теми же "немцами", которых именовали "большевиками". Из-за этой путаницы в понятиях, подмены смыслов очень многое просто ускользает от понимания. Будем разбираться..

03.
Кривое Зазеркалье

Листовка. Пропаганда? Возможно. Есть и другое:

04.
Кривое Зазеркалье

Русская Армия уже заявлена не как Советская. Конечно, опять пропаганда. Всех этих русских потом оформят изменниками, "власовцами", предателями и т.п. А как быть с этими?

05. 06.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

И еще с очень многими другими. Выжившими, депортированными или расстрелянными потом как "предатели". Причем сей "предательский" ярлык не более чем оправдание массовых карательных операций и расправ как над военными, так и над населением.

Русская Освободительная Армия (РОА). Численность РОА, сформированного, главным образом, из советских военнопленных, составляла несколько сот тысяч человек (а не 125 тысяч, как следует из советских источников). Около 800.000 человек в разное время носили знаки отличия РОА, но лишь треть этого числа признавалась власовским руководством принадлежащей к их движению.

Возглавил РОА генерал-лейтенант Андрей Власов. В руководство РОА и позже КОНР (см. ниже) входили также бывшие русские ("красные" и "белые") генералы Ф.Ф.Абрамов, В.И.Ангелеев, А.П.Архангельский, В.Ассберг, Е.И.Балабин, В.Ф.Белогорцев, И.Благовещенский, М.В.Богданов, С.К.Бородин, В.И.Боярский, С.К.Буняченко, Н.Н.Головин, Т.И.Доманов, А.М.Драгомиров, Г.Н.Жиленков, Д.Е.Закутный, Г.А.Зверев, И.Н.Кононов, П.Н.Краснов, В.В.Крейтер, А.А. фон Лампе, В.И.Мальцев, В.Ф.Малышкин, М.А.Меандров, В.Г.Науменко, Г. фон Паннвиц, Б.С.Пермикин, И.А.Поляков, А.Н.Севастьянов, Г.В.Татаркин, Ф.И.Трухин, А.В.Туркул, М.М.Шаповалов, А.Г.Шкуро, Б.А.Штейфон и др.

По данным В.Махно, всего фашистам служило около 200 красных и белых русских генералов:
— 20 советских граждан стали русскими фашистскими генералами;
— 3 генерал-лейтенанта Власов А.А., Трухин Ф.Н., Малышкин В.Ф.;
— 1 дивизионный комиссар Жиленков Г.Н.;
— 6 генерал-майоров Закутный Д.Е., Благовещанский И.А., Богданов П.В., Будыхто А.Е., Наумов А.З., Салихов Б.Б.;
— 3 комбрига: Бессонов И.Г., Богданов М.В.; Севостьянов А.И;
Генерал-майор Буняченко — командир 600-й дивизии Вермахта (она-же 1-я дивизия РОА СВ КОНР), бывший полковник, командир дивизии РККА.
Генерал-майор Мальцев — командующий ВВС КОНР, бывший директор санатория «Авиатор», ранее — командующий ВВС СибВО, полковник запаса РККА.
Генерал-майор Кононов — командир 3-й Сводно-казачьей пластунской бригады 15-го Казачьего кавалерийского корпуса войск СС Главного оперативного Управления СС (ФХА-СС), бывший майор, командир полка РККА.
Генерал-майор Зверев — командир 650-й дивизии Вермахта (она-же 2-я дивизия РОА ВС КОНР), бывший полковник, командир дивизии РККА.
Генерал-майор Доманов — командир Казачьего охранного корпуса Казачьего Стана Главного Управления Казачьих Войск Главного Управления СС (ФА-СС), бывший сексот НКВД.
Генерал-майор Павлов — походный атаман, командир Группы Походного атамана ГУКВ.
Ваффенбригаденфюрер — генерал-майор войск СС Каминский Б.С. — командир 29-й гренадерской дивизии войск СС «РОНА» Главного оперативного Управления СС, бывший инженер..

А теперь еще немного для наглядности..

07. 08. 09.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

10. 11. 12.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

13. 14. 15.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

16.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

Большая часть фото из личного архива гомельчанина Антона Писаренко

http://gp.by/category/news/news28884.html

От обобщений и выводов я пока воздержусь по двум причинам: 1. будет продолжение ; 2. мне интересно, что обо всем этом мыслят другие..
источник

0

2

А ДЕДЫ НЕ НАСТОЯЩИЕ !

Кривое Зазеркалье

Не судите строго!
Я не хочу обидеть ВЕТЕРАНОВ.
Но "ветераны", о которых пойдет речь, вызывают чувство горечи за тех, кто выстоял в ТОЙ войне.

Кривое Зазеркалье
Кривое Зазеркалье
Кривое Зазеркалье
Кривое Зазеркалье
Кривое Зазеркалье
Кривое Зазеркалье
Кривое Зазеркалье
Кривое Зазеркалье
Кривое Зазеркалье
Кривое Зазеркалье

От себя :

Несколько лет назад столкнула меня жизнь с одним человеком....
Он долгое время добивался для себя удостоверения участника и ветерана ВОВ. И добился-таки!

А суть в том, что его призвали в действующую армию в марте 1945 года. Их часть охраняла ж/д вокзал под Смоленском.

Номинально - да, он служил в период войны. Но за время службы не то что немца не видел, ни разу не выстрелил.

И вот скажите мне: можно ли равнять его с тем ВЕТЕРАНОМ, который воевал на фронте? Который мог погибнуть тысячи раз. И благодаря которому мы победили.
источник

0

3

ВОВ.. Что ЭТО было?.. 02.

В продолжение о начатом давеча разговоре о ВМВ, попробую свести воедино то, что с точки зрения меня, образца еще нескольких лет тому назад, вообще не могло иметь точек соприкосновения.

Недавно набрела на статью, которой хочу поделиться с другими. Ничего не меняя и не добавляя от себя. Разве что картинку.

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

Мистика "Вахты памяти"

Кривое Зазеркалье

В апреле этого года начальник Экспертно-криминалистического центра (ЭКЦ) МВД по РК Сергей Солодянкин снова отправился в окрестности Новгородской области – на ежегодную Вахту памяти. Поехал не по долгу службы – по зову сердца, как ездит каждый год уже много лет подряд. Поисковики поднимают на поверхность останки солдат, погибших в этом страшном месте, возвращают их имена, хоронят.

Эта работа ведется с 1946 года, но ее еще хватит на много-много лет: в районе Мясного Бора, по официальным данным, только зимой 1941-го, весной и летом 1942 года погибло более 150 тысяч бойцов Второй ударной армии. Хотя есть основания предполагать, что на самом деле погибших было намного больше...

Мясной Бор. Долина смерти

Бор – странное название, жутковатое. Сначала, говорят, эта деревня называлась Мясной Бой, потому что здесь была скотобойня. Потом название немного изменилось, став буквально пророческим: окрестности этого места на много километров были завалены телами павших в Великой Отечественной войне.

До сих пор иногда можно услышать: генерал-лейтенант Андрей Власов сдал армию, вся она перешла на службу к немцам, предав Родину. В общем-то это миф. Особо и некому было во Второй ударной Родину предавать – почти все ее бойцы полегли в окрестностях Мясного Бора, в так называемой Долине смерти. Ну а попавшие в плен оказались у немцев совсем не по своей воле.

…В конце 1941 года во время операции по прорыву блокады Ленинграда Красной армии удалось прорвать оборону немцев около Мясного Бора. В образовавшуюся брешь двинулись бойцы Второй ударной армии, они продвигались к стратегически важному населенному пункту – Любани.

В районе Мясного Бора образовался коридор, за который развернулись ожесточенные бои. За время операции – с декабря 1941 по июнь 1942 года его ширина менялась от 3-4 километров до узкого пространства в 300 метров. На этом «пятачке» сражались и погибали и солдаты Второй ударной, и местные жители, попавшие в окружение. В июне 1942 года оставшиеся в живых попытались прорвать кольцо немецких войск. Во время прорыва большая часть солдат погибла, многие были захвачены в плен. Некоторым удалось выйти к советским войскам.

Тут начинался ад.

Происходившее в «волховском котле» запечатлел на снимках немецкий военный корреспондент Георг Гундлах. Эти фото можно найти в интернете. На одном из них немецкие солдаты рядом с указателем в районе Мясного Бора. На нем надпись на немецком. В переводе – «тут начинается ад». Немцы сфотографировались в преддверии ада, а сам он, все девять его кругов, были там, где отчаянно сражалась Вторая ударная.

Выжившие в этой страшной мясорубке поделились своими воспоминаниями с автором книги «Долина смерти. Подвиг и трагедия 2-й ударной армии» Борисом Гавриловым:
«Экстремальные природные условия дополнялись постоянным артиллерийским и авиационным воздействием противника. Немцы бомбили круглосуточно. 2-я ударная опять стала голодать. Спасение было в том, что осталось много лошадей корпуса Гусева, убитых еще зимой. Бойцы называли эту пищу «гусятиной». Бывший воин 92-й дивизии М.Д.Панасюк вспоминал: «Шкуры лошадиные — это была благодать, мы их поджаривали на костре и ели как печенье, но это было невыгодно, стали варить холодец. От этой жижицы многие начали опухать и умирать голодной смертью».

Бывший комиссар артбатареи из 327-й дивизии П.В.Рухленко: «Территория наша была для самих войск тесной, а кроме нас повсюду бродят дети, старики, женщины. Они, как правило, оставляли свои деревни и размещались группами на более сухих местах, а кое-где и на болотах. Создавалась неприглядная картина: дети просят у нас хлеба, а у нас его нет и вообще ничего нет, чем бы можно было их угостить».

Бывшая медсестра 59-й бригады Е.Л.Балакина (Назарова): «Голод был нестерпимый, поели всех лошадей да травку кислицу. Ни хлеба, ни сухарей. Иногда прорывались У-2, сбрасывали сухари в бумажных мешках и почту, а также листовки, которые вселяли в нас надежду на спасение».

Бывший старший лейтенант П.П.Дмитриев из 894-го артполка дивизии: «Постоянно мучил голод. С 30 мая и до 22 июня я, как командир, получал официальный паек — 5 граммов горохового концентрата и 13 граммов сухарей… Красноармейцам полагалось еще меньше… К чести офицеров дивизии, все получаемые продукты они отдавали в общий котел и наравне с бойцами переносили муки голода».

Писатель В.Д.Пекелис, участник прорыва: «Потери в тех боях были огромными...
Хоронить убитых негде — кругом глубоко промерзшая земля, деревья, снег по пояс. Все просеки, поляны, делянки были завалены трупами, по ним ходили, на них сидели, лежали. Когда требовалось обозначить путь в лесу или проходы в снегу, вместо вех втыкали тела погибших…»

На Вахте памяти.

Жуткий рассказ о событиях в Мясном Бору Сергей Солодянкин услышал в 1989 году, когда впервые попал в Новгородскую область на Всесоюзную вахту памяти. Оказался там случайно. Друг, тренер ДЮСШ из Визинги Александр Морозов, собрал отряд, пригласил с собой. 26-летний Сергей, тогда второй секретарь райкома комсомола Прилузского района, поехал.

Никакого опыта поиска останков у него, конечно же, не было. Помогли более опытные товарищи – в Новгородской области уже тогда было развито поисковое движение. Его отцом-основателем стал доброволец Николай Орлов, который начал поисковую работу еще в 1946 году, организовал в области несколько поисковых отрядов, добился привлечения к поискам военных. И свою работу продолжал до самой смерти в 1980 году.
Как говорит Сергей Солодянкин, и тогда, и сейчас у поисковика три основных «оружия»: щуп, металлоискатель и лопата. Методике поиска учились на месте – оказалось несложно.

Тогда еще и на местности «особые приметы» оставались: если виднеется из земли проржавевший ствол винтовки или каска – значит, где-то рядом надо погибших искать. В окрестностях Мясного Бора еще стояли проржавевшие остовы машин, да и вообще всякого «железа» было много.

С.Солодянкин на всю жизнь запомнил фамилию первого бойца, которого он «поднял» из земли, – Овечкин. Тогда повезло: и медальон солдатский при нем оказался, а там все данные – фамилия, имя, отчество, звание.

С останками солдат поисковик из Коми столкнулся впервые, но ни отвращения, ни страха не испытал – только грусть: был человек, мальчишка совсем, еще бы жить да жить, а он здесь, в болоте, канул без вести. И только тогда новичок поискового дела понял, что значит вернуть память о без вести пропавшем. Это вроде как свой долг перед ним выполнить: не просто безвестная «единица» Красной армии в болоте сгнила, а Человек со своей судьбой, чаяниями и надеждами, со своей так рано, жестоко и бессмысленно отнятой жизнью.

Сергей Солодянкин стал ездить на Вахту памяти каждую весну. В 1991 году поступил на службу в милицию, а уже на следующий год повез в Новгородскую область троих трудных подростков. Мальчишки занятия в школе пропускали, матом ругались, бедокурили по мелочи, окна в школе побить могли. Пацаны от работы не отлынивали, но относились ко всему как-то равнодушно – какие-то кости, какие-то железки... Перелом наступил в конце вахты, когда поисковики, съехавшиеся в Мясной Бор со всей страны (тысячи две набралось), построились у братской могилы, где хоронили останки бойцов. Была там и мать одного из погибших в 42-м ребятишек. Выступила, сына вспомнила, прослезилась, начала поисковиков благодарить. И вдруг – встала перед ними на колени. И все две тысячи человек в едином порыве перед ней на колени рухнули.

– Смотрю на мальчишек, – рассказывает Сергей Солодянкин, – а у них слезы катятся. С тех пор пацанов как подменили – ни одного привода в милицию. Достойными людьми выросли.

Тянет, и все тут!

А потом начались те самые «лихие 90-е», и Вахты памяти у Сергея Солодянкина прервались – все как-то не получалось поехать. Но в начале нового века к нему, уже возглавлявшему ЭКЦ МВД по РК, обратились поисковики из сыктывкарского отряда «Связь времен». Они обнаружили на местах боев солдатский медальон, попросили прочитать данные. Понятно, что за прошедшие после войны годы не то что бумага истлела – надписи на железных медальонах стерлись. Но у экспертов есть и методики, и специальные препараты, которые помогают эти надписи восстановить.

Эксперт помог поисковикам, заодно и о своих Вахтах памяти вспомнил. А следующей весной поехал вместе с отрядом в Старую Руссу Новгородской области – за свой счет, разумеется. Специально ради этого отпуск взял. Но основное место его Вахты памяти – все-таки Мясной Бор. Теперь он каждый год ездит именно туда, но объяснить почему – не может: тянет, и все тут!

В новом веке картина в Долине смерти разительно изменилась. Никакого «железа» почти что и не осталось – в постперестроечное лихолетье люди все разнесли по пунктам приема металлолома. Черные копатели на местах боев тоже поработали: выгребали все подчистую. Только кости оставляли, им они не нужны – прибыли не приносят.
С одной стороны, работать стало труднее, потому что чем больше времени проходит, тем лучше природа скрывает следы боев – места гибели солдат зарастают травой, деревьями, захоронения погружаются глубже в болото. С другой стороны, сделалось полегче: теперь Сергей Солодянкин располагает опытом эксперта-криминалиста. По роду службы привык мелкие детали, «улики», подмечать. Где-то земля просела, где-то едва заметный холмик, а там деревце как-то странно изогнуто…

Ожившее прошлое.

О погибших бойцах Второй ударной Сергей Солодянкин может рассказывать часами. Всех, кого из земли поднял, помнит поименно, знает, кто как погиб. Однажды наткнулись на полянку, нашли на ней останки красноармейца. Копнули рядом – еще один. Потом еще и еще… Всего пятнадцать человек, все с оружием. Но винтовка лишь у одного. Остальные – кто со штыком, кто с ножом, кто с саперной лопаткой. И видно – в атаку шли. Всех одного за другим и скосил немецкий пулеметчик.

Даже солдаты немецкой армии вспоминают, что в Долине смерти самым жутким – ужаснее и зимних морозов, и бомбардировок авиации – были именно эти безумные русские атаки. Изможденные, изголодавшиеся солдаты чуть ли не с пустыми руками шли в атаку на пулеметы и танки, готовые и убивать, и умирать…

В другой раз поисковики откопали блиндаж, а в нем – останки двадцати человек. Видно, снаряд в блиндаж попал, всех сразу и накрыло. Останки буквально по косточке собирали. Подняли как-то кости, понятно, что часть грудной клетки человека. Но в этой же кучке и другие кости оказались – хоть и не человеческие, но очень знакомые. Не сразу даже вспомнить удалось – куриные! Личность погибшего человека установили, узнали и воинскую специальность – повар… Откуда взял он в ту страшную голодуху эту птицу? Что собирался из нее приготовить? О чем успел подумать в последний момент своей жизни? Может, падая на пол, грудью закрыл самую большую свою ценность – тощую курицу, которая должна была стать обедом для двадцати человек…

А весной 2011 года из земли подняли останки женщины, выяснили: медсестра Тамара Быстрова. Отыскали ее племянницу, а она о без вести пропавшей тете едва ли даже слышала. Но известие о погибшей родственнице ее подтолкнуло к изучению истории семьи, да и о Тамаре все узнала. Оказалось, что та на войне встретила свою вторую половинку.
Она – медсестра, он – военврач. Служили вместе, полюбили друг друга. Ждали Победу, чтобы пожениться и завести детей. В Долине смерти тоже оказались вместе, вместе мечтали вырваться из окружения.

Останки возлюбленного Тамары подняли еще в 1991 году – нашли его примерно на том же месте, где и останки медсестры. Получается, что и погибли они тоже вместе. Только ее тогда «проглядели». Но через двадцать лет влюбленные снова соединились – в одной братской могиле.

Как погибли эти двое? Сейчас об этом можно только догадываться. Но в книге Бориса Гаврилова есть очень похожий эпизод:
«...командир 2-го батальона
1265-го полка 382-й стрелковой дивизии лейтенант Пред выходил из окружения вместе с девушкой-военфельдшером Спириной в ночь на 25 июня. От взрыва мины она лишилась ноги, ему оторвало руку и ногу. Юноша и девушка одновременно вынули наган и пистолет. К грохоту боя добавились еще два выстрела».

Земля Мясного Бора хранит немало таких страшных историй.
Останки бойцов – и опознанных, и оставшихся безымянными – хоронят в братских могилах. Если удается отыскать родственников, приглашают на похороны их. Вот только нужно ли все это людям, которые своего без вести пропавшего родича подчас и в глаза не видели? Сергей Солодянкин признается: еще несколько лет назад казалось, что не нужно. Но за последние годы что-то изменилось – не только старшее поколение, но и молодежь на похороны приезжает. Хотя пожилых, конечно, больше, и свою потерю они переживают острее.

Один случай запомнился: нашли останки бойца, установили личность, оказалось – украинец. Племянник у него в Донецке отыскался – тому уже самому лет под семьдесят. Но на похороны дяди приехал, родню со всего бывшего Советского Союза созвал – кого с Украины, кого из России, кого из Молдовы. У родной могилы вместе оплакивали трагедию той войны – Отечественной для них всех.

Мистика, да и только...

Говорят, Мясной Бор стал зоной хрономиражей. Мол, концентрация человеческих страданий в этом месте была настолько плотной, что изменила саму структуру пространства и времени. Вот и слышатся в новгородских лесах то немецкая музыка военных времен, то рокот танков, то крики идущих в атаку и стоны умирающих людей. Жители деревни рассказывают, что призраки мертвых солдатиков к ним в дома стучатся, еды просят. На болотах ночами замечают полупрозрачные фигуры, которые неслышно плывут над трясиной.

А еще – здесь птицы не поют. Да и нет их в Долине смерти, будто специально облетают стороной гиблое место.

Сергей Солодянкин к мистическим рассказам относится скептически. За все годы ни одного привидения не видел. Но поисковик признает: что-то странное в этих местах есть.
Однажды наткнулись на поляну, где во время войны был госпиталь наших. Захватив поляну, немцы добили раненых солдат и сбросили трупы в воронку. В той же воронке случайно подушка оказалась, видимо, одного из раненых вместе с постелью кинули. Когда поисковики воронку раскопали, глазам своим не поверили. Тела солдат истлели, но из подушки, когда ее подняли, кровь потекла. Будто не семьдесят лет с той страшной расправы прошло, а семь часов. Даже с нынешним своим опытом эксперта С.Солодянкин не может объяснить, как такое возможно.

В другой раз поисковики нашли в болоте останки офицера, вытащили и его сапоги. А в них – куски картона, которые бойцы вместо стелек подкладывали. Естественно, истлевшие, мокрые – честно признать, так просто куски грязи. Но Сергей Солодянкин сложил их в пакет, решил в Сыктывкаре исследовать, вдруг что-нибудь узнать удастся. В сапогах офицер ведь мог и документы спрятать, чтобы не потерять.

Дома о пакете забыл, через некоторое время нашел этот склизкий комок, принес на работу, изучил, но ничего не добился – грязь, да и только! Комок в корзину для мусора кинул, своими делами занялся. А через некоторое время услышал шепот: « Я здесь, я здесь… » Звук шел… из корзины для мусора.

Когда оторопь прошла, поисковик картон из урны достал, пересмотрел, снова ничего не нашел и опять в корзину бросил. На несколько минут вышел из кабинета, чтобы отвлечься, – может, мол, от утомления мерещилось. Только вернулся и сел на место, а из корзины уже настойчивее: « Я здесь, ищи! »

С.Солодянкин признается: человек он не суеверный, но в тот раз – волосы дыбом. Картон послойно разбирал, чуть ли не «по молекулам» раскладывал. И нашел чудом сохранившиеся кусочки квитанции. А из них сложилось имя – Аристарх Кузиминский. Так из небытия вернулся еще один погибший – офицер Второй ударной.

«Весточки» от погибших.

А иные погибшие солдаты находят и более странные способы «дать о себе весточку» родным. Сергей Солодянкин дружит с Александром Орловым – сыном того самого Николая Орлова, который начал поисковую работу в Мясном Бору. Как-то разговорились, и Александр посетовал: столько, мол, документов собрано, а никто их не видит. Как в земле лежали, так сейчас в архиве лежат. Подумали и решили серию книг издать. Александр взялся текст подготовить, Сергей за фотографии и копии документов отвечал.
Книги издавали за свой счет. Серию назвали просто – «Документы войны», всего выпустили пять книг. Тираж, понятно, был невелик, но по одному экземпляру каждой отправили в Мясной Бор – в зал воинской славы. Ну а туда однажды экскурсанты из Москвы приехали. Ходят, экспонаты разглядывают. Одна пожилая посетительница изданную в Коми книгу взяла, полистала, вскрикнула и в обморок упала. Когда ее медики «скорой» в чувство привели, экскурсантка снова в книгу вцепилась: здесь, говорит, на документе подпись отца.

Рассказала, что отец у нее в 42-м году пропал без вести. Мать всю жизнь пыталась узнать о его судьбе хоть что-нибудь, потом и дочь данные искала. И вдруг автограф отца увидела. В 42-м году сделан, может, перед самой смертью.

Книгу дочери бойца, конечно, подарили. Узнав об этой истории, Сергей Солодянкин ей и оригинал документа с подписью отца выслал. Так солдат Второй ударной смог попрощаться со своей семьей .

…Великий русский полководец Александр Суворов однажды сказал: « Война не закончена, пока не похоронен последний ее солдат ». Сегодня Сергей Солодянкин и его друзья-поисковики снова в Долине смерти. И может, их усилиями день, когда последний неизвестный солдат Великой Отечественной вернет имя и обретет последнее пристанище, стал еще чуточку ближе.

(Перенесено отсюда: http://earth-chronicles.ru/news/2016-05 … e=infox.sg )

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

Чем меня затронула эта статья? Тем, что писано о боли человеческой и памяти. Даже - ПАМЯТИ. Вот так, большими буквами. Потому что меня в жизни, помимо прочих, очень интересовал и еще один "вопрос" почему День Победы для одних - страшная боль с невыносимостью даже слушать песни, а для других - "пикничок под коньячок", причем под те же самые песни. Типа, "ну давай, наливай за героических предков".. У одних ВОВ -это по сей день "Вахта Памяти", а у других - законодательный выходной, пособия, льготы и сотрясание воздуха чужими наградами..

( О "фальшивых" ветеранах.. )

Прежде, чем ответить на вопрос о столь великой разнице в отношении людей к "Победе", предлагаю воспользоваться наводкой автора предыдущей статьи и поинтересоваться фотографиями , о которых было упомянуто относительно тех страшных событий и мест.
Итак....

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

Продолжение дальше...

0

4

ВОВ.. Что ЭТО было?.. 02.

Продолжение, начало ТУТ

Бои под Волховым. 289 немецких фото (фотограф Георг Гундлах)

Фотографии Георга Гундлаха - фотографа 506 пехотного полка 291 пехотной дивизии вермахта. За время войны Гундлах сделал около четырех тысяч фотографий. Минуя военную цензуру, пересылал негативы домой. Так они и сохранились. После войны издал уникальный фотоальбом «Волховская битва. Документы ужаса: 1941 - 1942 год». Фотоальбом Георга Гундлаха предваряет эпиграф: «Предупреждение живым, в память мертвых. Нет войне. Храните мир».

01. 02.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

03. 04.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

05. 06.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

07. 08.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

09. 10.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

11. 12.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

13. 14.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

15. 16.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

17. 18.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

19. 20.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

21. 22.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

23. 24.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

25. 26.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

27. 28.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

29. 30.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

31. 32.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

33. 34.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

35. 36.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

37. 38.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

39. 40.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

41. 42.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

43. 44.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

45. 46.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

47. 48.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

49. 50.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

Продолжение дальше...

0

5

ВОВ.. Что ЭТО было?.. 02.

Продолжение, начало ТУТ и ТУТ

51. 52.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

53. 54.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

55. 56.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

57. 58.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

59. 60.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

61. 62.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

63. 64.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

65. 66.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

67. 68.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

69. 70.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

71. 72.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

73. 74.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

75. 76.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

77. 78.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

79. 80.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

81. 82.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

83. 84.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

85. 86.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

87. 88.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

89. 90.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

91. 92.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

93. 94.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

95. 96.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

97. 98.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

99. 100.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

В этот пост я вместила только сотню фотографий из альбома Георга Гундлаха.. Остальные также постараюсь оформить дополнительным постом. От себя комментировать увиденное пока не очень хочется. Я все еще даже для себя пытаюсь связать снятое немецким фотографом в Волховском котле и описание того же котла глазами русских. А у вас получается?.

источник

0

6

ВОВ.. Что ЭТО было?.. 03.

«Предупреждение живым, в память мертвых. Нет войне. Храните мир».

Бои под Волховым. 289 немецких фото (фотограф Георг Гундлах)
Фотографии Георга Гундлаха - фотографа 506 пехотного полка 291 пехотной дивизии вермахта. За время войны Гундлах сделал около четырех тысяч фотографий. Минуя военную цензуру, пересылал негативы домой. Так они и сохранились. После войны издал уникальный фотоальбом «Волховская битва. Документы ужаса: 1941 - 1942 год». Фотоальбом Георга Гундлаха предваряет эпиграф: «Предупреждение живым, в память мертвых. Нет войне. Храните мир».

Продолжение. Начало альбома здесь

01. 02.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

03. 04.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

05. 06.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

07. 08.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

09. 10.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

11. 12.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

13. 14.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

15. 16.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

17. 18.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

19. 20.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

21. 22.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

23. 24.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

25. 26.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

27. 28.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

29. 30.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

31. 32.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

33. 34.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

35. 36.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

37. 38.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

39. 40.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

41. 42.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

43. 44.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

45. 46.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

47. 48.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

49. 50.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

Продолжение дальше...

0

7

ВОВ.. Что ЭТО было?.. 03.

«Предупреждение живым, в память мертвых. Нет войне. Храните мир».

Бои под Волховым. 289 немецких фото (фотограф Георг Гундлах)

Продолжение, начало ТУТ

51. 52.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

53. 54.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

55. 56.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

57. 58.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

59. 60.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

61. 62.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

63. 64.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

65. 66.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

67. 68.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

69. 70.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

71. 72.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

73. 74.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

75. 76.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

77. 78.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

79. 80.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

81. 82.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

83. 84.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

85. 86.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

87. 88.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

89. 90.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

91. 92.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

93. 94.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

95. 96.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

97. 98.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

99. 100.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

Продолжение дальше...

0

8

ВОВ.. Что ЭТО было?.. 03.

«Предупреждение живым, в память мертвых. Нет войне. Храните мир».

Бои под Волховым. 289 немецких фото (фотограф Георг Гундлах)

Продолжение, начало ТУТ и ТУТ

101. 102.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

103. 104.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

105. 106.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

107. 108.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

109. 110.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

111. 112.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

113. 114.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

115. 116.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

117. 118.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

119. 120.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

121. 122.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

123. 124.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

125. 126.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

127. 128.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

129. 130.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

131. 132.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

133. 134.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

135. 136.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

137. 138.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

139. 140.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

141. 142.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

143. 144.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

145. 146.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

147. 148.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

149. 150.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

Продолжение дальше...

0

9

ВОВ.. Что ЭТО было?.. 03.

«Предупреждение живым, в память мертвых. Нет войне. Храните мир».

Бои под Волховым. 289 немецких фото (фотограф Георг Гундлах)

Продолжение, начало ТУТ и ТУТ, и ТУТ

151. 152.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

153. 154.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

155. 156.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

157. 158.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

159. 160.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

161. 162.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

163. 164.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

165. 166.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

167. 168.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

169. 170.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

171. 172.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

173. 174.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

175. 176.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

177. 178.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

179. 180.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

181. 182.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

183. 184.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

185. 186.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

187. 188.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

Вот, собственно, и все 288 фотографий из альбома немецкого фотографа. Если верить аннотации, то фотографий Георга Гундлаха сохранилось около четырех тысяч. То, что мы увидели, даже меньше, чем десятая часть.. Мне бы, например, было очень и очень интересно взглянуть на остальные снимки. Потому что увиденное переворачивает все представления о той войне. Напрочь. И это нельзя не почувствовать..

veresk_14
В первой части Волховский котёл представлен взглядами наших современников на Ту Войну, их чувства боли и сострадания погибшим военным и гражданским очень искренни и достойны уважения, но картинка тех времён представлена лишь останками людей и металлов, уже размыта и туманна, и только мистический шёпот оживляет тех, у кого так хочется о многом спросить, а уже нельзя. Молчит могила. Ваша попытка всмотреться в то время мне напомнила систему зеркал, когда одно против другого поставлены зеркала, всматриваешься, всматриваешься... и ничего , только коридор, утекающий в прошлое... И вдруг всё оживает и почти движется как свет в "конце туннеля"! Появляются во второй части Вашего поста фотографии с живыми глазами тех, кто пЕрежил этот ад... В основном измождённых женщин и детей. и пленных наших, и убитых и наших и немцев. Но во взляде на происходящее у фотографа-"фрица" нет ненависти к русским, есть сочувствие попавшим в беду, и даже уже тогда, кажется, ощущающим, что это была Одна Общая Беда на оба народа! Нет пропагандистской ненависти, столь нам знакомой: Увидишь немца -убей! Конечно, противники стреляли и убивали друг друга, но их , что называется, "подставили" под взаимное смертоубийство те, кто и есть единственный Враг. Многоликий фальсификатор истории. Ближе - к нему пока не подступиться...

elena_skan
Благодарю за отзыв.

. Но во взляде на происходящее у фотографа-"фрица" нет ненависти к русским, есть сочувствие попавшим в беду, и даже уже тогда, кажется, ощущающим, что это была Одна Общая Беда на оба народа!

Именно это я и хотела донести. Где на фото те немцы, что мы всегда видели в кино: холеные, одетые с иголочки, на сверкающей технике, с пренебрежением ко всему и всем? Где? Их не только нет, но есть совершенно противоположное. Если бы не подписи к фото и не нашивки на униформе, я бы с абсолютной уверенностью брякнула, что это наши, родные, с близкими и понятными лицами люди, воевавшие, превозмогая самих себя..
Вспомнить пропаганду, так немцы своих раненых пристреливали, а тут вон с "вражескими" носятся как няньки..
Про детей и вовсе нужен отдельный разговор.. КАК дети оказались в лесу на болоте одни? Тот же младенец? Их ведь бросили! Тупо принесли и оставили.. Кто? Русские такого сделать не могут по определению. Остаются только slave.. Красные, которые легко увозили своих детей в другой город и бросали на вокзале даже в мирное время. Дескать, люди пропасть не дадут-позаботятся.. То же, кажется, и в лесу.. Либо просто оставляли умирать, чтоб самим не видеть, либо "подкидывали" служивым.. Не знаю, что думать, в голове не укладывается.
Да и фото "пленных русских" меня смущают..

Это было написано в комментариях к первой части. Немножко продолжу. Пленные. Присмотритесь внимательно к их лицам на фото. Они ведь разные. Но немцы как-то при любом раскладе выглядят человечно. Разве вот это допрос военнопленных со всей суровостью военного времени?

Кривое Зазеркалье

А как бодренько и дружно шагают в "плен"? Причем при оружии..

Кривое Зазеркалье

Эти фото Георга Гундлаха бродят по интернету уже не один год. Я и раньше их встречала. Очень часто в комментариях к ним сталкиваешься с тем, что видящие их впервые люди словно впадают в ступор. Это чувствуется по растерянности в их словах. И знаете, пока я возилась с этим альбомом, я поняла одну вещь. Шок у людей вызывает даже не то, как относятся "немцы" к "врагам" и даже не их внешний вид, идущий вразрез с киношными образами. В ступор вводит другое : эти люди не выглядят чужеродными на "нашей" земле.. Вспомните, скажем, немецкий десант в лесу из фильма "А зори здесь тихие.." Те немцы были ЧУЖИМИ, какими-то совершенно инородными телами среди родной природы. А эти -нет! И именно поэтому разлетается вдрызг наша картинка о той войне.. Именно поэтому я снова повторяю свой вопрос : ЧТО ЭТО БЫЛО? Кто там воевал и с кем? Если и немцы и русские погибали одинаково, сражались в одинаковых условиях, да и меж собою , по всему получается, не особенно-то и конфликтовали.. Да и с началом войны неразбериха много лет. Русские твердят, что напали немцы. Немцы утверждают обратное. И кто тогда "невидимый" агрессор? Остается только Красная Советская армия. Не будем смешивать русских и немецких людей и советское правительство. А Советским правительством и его основными войсками как раз и были чуждые нашей земле двуногие.

Кривое Зазеркалье

Ну и в чем, скажите, соврала пропаганда в отношении Красной армии?

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

Подводя итог проделанной в последнее время работе хочу сказать, что в предыдущей части я не просто так объединила два взгляда на одно историческое событие и место. То, что описано потомками погибших в Волховском котле русских, немцами предъявлено со своей стороны в фотодокументах. И картина одинакова. Остается ознакомиться с версией советских, если, конечно, они в состоянии предъявить хоть что-то кроме лжи и ворованных наград и заслуг.. В общем, для меня события 1941-1942 годов в Волховском котле теперь относительно объяснимы двумя фото :

1. 2.

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

Волховский котел был СОВЕТСКИМ !!!

Цензура прошляпила эту оговорку всего на одной фотографии, а насколько это меняет картину событий остается думать каждому самостоятельно...

Закончить свои рассуждения я хочу словами из статьи "Мистика Вахты Памяти". Пусть будут эпилогом. Специально для Советских..

"Война не закончена, пока не похоронен последний ее Солдат!"
источник

0

10

Мысли мимоходом....

Кривое Зазеркалье

Под впечатлением от прочитанной сегодня статьи некоторые мысли. Кое-что переношу. Кое-что добавлю. Разговор зашел о Романовых, Эльстонах, революции и Власти...

▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪

elena_skan
..А вообще, мне кажется, что они там "поцарствовали" только с того времени, как Правительство уехало в Париж и до начала 20-го века. После 1903 их уже должны были турнуть. Потому потом и "явки", шалаши, ссылки и пр. подпольной жизни удовольствия. А в истории потом все понаврали. Вспомните фотки Питера заросшего в начале еще 20-го века.. Царствовать было не над кем. Чтоб туда нормальные люди вернулись, а эти уроды могли в 17-м году революцию учинить, там должно было быть законное Правительство. А то и Питер бы стоял заросший, и Колонну б не ставили, да и грабить и убивать в 17-м было б некого..

sandra_rimskaya
А вообще, мне кажется, что они там "поцарствовали" только с того времени, как Правительство уехало в Париж и до начала 20-го века. После 1903 их уже должны были турнуть.

Так я об этом и пишу. С 1854 года Правительство живет в Париже. Но в Петроград они вернулись только в 1914-м году и когда началась война с Германией.

А в 1904-1905 гг. они же опять революцию устроили и продержались со своей демократией до 1917 года.
Там же было две власти: Законная, Армейская и оккупационная - Еврейская - Grey - казацкая демократия. У нас же все евреи должны быть казаками, немцами - красная армия. А у них была демократия - захват власти бандой казаков Эльстона: "социал-демократы". Они же все по фене ботают и пишут по еврейски: латынь кириллицей с ошибками и без перевода.

Поэтому все немцы -казаки (прусские) и оказались русскими евреями. У них же всё по фене: еврей - это казак, Грей.
А современные нам евреи - это славяне, белые негры. Там же каждое слово требует перевода с русского (еврейского) на русский (армейский).

А что там было в захваченной России, которую казаки превратили в Страну Мёртвых в 1853-1903 гг.? Я понятия не имею. Там один сплошной Железный Занавес. Первая перепись населения была только в 1897 году. О чем-то это говорит?

elena_skan
А в 1904-1905 гг. они же опять революцию устроили и продержались со своей демократией до 1917 года.

Так ведь тоже не получается.. либо их "демократии" не было ни в каком виде, либо не было подпольщиков лениных-сталиных и иже с ними. Надобности в этом бы не было, если они у власти были. Значит, врут. Где? Сами себя свергали- это чересчур уже и для упившихся наркоманов.

sandra_rimskaya
Так вот в этом и вопрос: где врут?

А то, что врут? Так это однозначно.

elena_skan
Что сказать хотела...
У меня из головы все та Советская Республика матросов и строителей не выходит. Как залетела несколько месяцев назад, так и сидит. ) Странно там все как-то, более чем. Пошла, короче, сейчас смотреть. А там островок недалече от Таллина. Найссаар.

Кривое Зазеркалье

Вооруженный до зубов, бункер на бункере, и через весь остров ЖД.

Кривое Зазеркалье

Воот. Это я к тому, что мне давно интересно, а где сами устроители революций во время разгула гопноты и резни отсиживались? Семьи куда "прятали"? Не в Архангельском же.. До Крыма тоже далековато. Хотя баб с киндерами могли загодя и туда сплавить. Опять же, про все золото "через Крым" мало верится. Все-таки далеко. А тут, оказывается, целая тебе "советская республика" на голом лапике среди моря задолго до СССР. До Питера рукой подать. До того ж Лондона, в принципе, тоже. Укреплен так, что назвали "сухопутным дредноутом".
Идеальное место, блин, и схорониться, и как перевалочная база. Даже лишних глаз не будет. Материк в отдалении. Теперь по датам..

В декабре 1917 года группа русских моряков провозгласила создание независимой Советской республики матросов и строителей под предводительством Степана Петриченко. В феврале 1918 года после захвата Таллина немецкими войсками русские матросы покинули остров.

До Второй мировой войны на острове проживала коммуна эстонских шведов, а в период советской власти на острове располагалась военная база, и гражданские лица на него не допускались. В настоящее время база на острове расформирована, и его можно посетить для осмотра остатков военных сооружений и большого числа оболочек морских мин

Активность идет с 17-го года. Что там охраняли "русские" матросы, пока дождались "немецкого" кайзера?

Из 80-90 революционных моряков и около двух сотен коренных островитян был организован местный Совет, который координировал самоуправление коммуны, назначал налоги и прочее..

Какое "самоуправление" координировал этот Совет, кому налоги назначал? На почти голом-то острове в 16 км кв.??

Да и само название "Эстония"... Вспомнив Сумароковку, не удивлюсь, если было Э(ЛЬ)стония. Тем более, что именование идет из второй половины 19 века.

В общем, такие мысли..

А это, видимо, план железки..

Кривое Зазеркалье

▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪

А теперь немного дополню. О том, что такое вообще "Советская Республика". Обратите внимание в конце на список советских республик и даты их появления.. Не забывая, что СССР появился в 1922-м году..

А для Эстонии интересно так получается:

Даты независимости 24 февраля 1918
(от Советской России)
8 мая 1990 (от СССР)

От какой такой "Советской России" Эстония стала независима в 1918 году? И где была та "Россия" на карте?

А сейчас немного иллюстраций об острове Найссаар, где тоже имелась Советская Республика матросов и строителей. Если не первая, то одна из. Хотя глядя на снимки этого острова, понимаешь, каким бредом звучат эти разговоры про отдельную рЭспублику.. Все равно, что кладовка в доме независимость объявила со своим государственным устройством. И мышей налогами обложила. Даже если их там не водится. А так, на всякий случай, вдруг, появятся..

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

Кривое Зазеркалье

А еще этот остров связывают с именем вот этого человека

Кривое Зазеркалье

Якобы немецкий якобы изобретатель якобы родившийся на этом острове..
А чтоб я не думала, что только мне эльстоны везде мерещатся, делюсь с вами:

Кривое Зазеркалье

Фотографии острова взяла отсюда. По ссылке больше фото.

Кривое Зазеркалье
источник

0

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»


phpBB [video]


Вы здесь » Ключи к реальности » Занавес реальности » Кривое Зазеркалье